【求助】以何种态度来坚持自己的科学观点，才是正确的呢？

筱安

这些天来始终纠结着一个问题，想请教大家，但不知道发在哪个板块比较好，就先暂且放在这里吧。

事情是这样的，我经常上的一个论坛，专门辟出一块板块，称为“星座魔法屋”，顾名思义，也就是供大家发那些什么12星座的性格分析啦等等的帖子。可能是因为自从爱上天文，并且真正接触天文以来，我所遇到的导师，或是曾经指点过我额前辈们，都相当认真地告诉过我，这是彻彻底底的伪科学，是每一个天文科普工作者，甚至是每一个天文爱好者都应当抵制的。记得高中的天文老师相当可爱，但每每有人提起星座测试的问题，总是会一下跳起来将那个人臭骂；巧合的是，大学的天文老师也有着一句和高中老师相同的口头禅，那就是“谁敢给我在作业里写关于星座这种乱七八糟的东西，直接就不及格！”。一直以来很仰慕于这种气度，是不愿妥协的坚持，令我敬佩不已。这些年担任着校级的天文协会的会长，能力有限，只能做些类似普及基础知识的科普的工作，或是与同好一起做些观测，交流心得，或是领着一班班刚接触的爱好者们访访馆，或者直接就是坐坐展板什么的。虽然我只是一名普通的天文爱好者，并且都算不上是达人级的，但是每当有人问道些天文方面的问题，总是尽我所能，哪怕是搜遍资料也要给对方一个满意的答复。这些年来，因为对天文单纯的热爱，总是希望能尽自己微薄之力，慢慢的，竟然也把科普当作了自己的责任。（虽然我也深知自己的水平远不够格）

因此当我在那个论坛活跃了一年多以后，我终于决定站出来说点话。我对星座分析提出了反对，质疑它的科学性，举出了一些科学依据，呼吁大家认清它的虚假本质，明白其可笑之处，建议大家仅仅将它作为无聊时光的打法方式，不要对其有所沉迷。

从来都是一个行事低调的人，也不懂得如何与人争吵，因此当这篇帖发出去以后，涌来的嘲讽让我无所适从。或许是因为平日里给人的感觉太过温顺，我的言论被当作了笑话，甚至被人公然指出是在作秀，是在没事找事。一些言语让我觉得心底发凉，更有不知从何搬来的证据，证明其存在的必然性与真实性，让我哭笑不得。有的人搬出了进化论，指出我们的科学在进步的过程中总是伴随着种种错误，并且认为批判所谓的星座分析就是其中之一，真的是让我无法应对了，我几乎觉得这种愚昧到了让我震惊的地步。有人提出说谁都不要回那篇帖子，让它沉下去；有人建议刷版，直接把它刷到第二页；更有人直接提出让版主删贴的。。。心灰意冷之下我说一旦删贴就不出现在那个论坛了，尽管我的这句话最终被评为“贴内最扯话语”。。。尽管版主，坛主纷纷出面说绝不删此贴，支持良性争论，欢迎我在那里发科普贴，但依旧明确指出在那讨论科普方式以及星座分析是否无稽之谈是全然没有必要的。

尽管似乎反对我的人都希望那个帖子消失，但事实上不断的顶贴已经让它变成了热贴，霸占头排久久不下来了，无奈～

更换过了帖子的标题，为了顾及一些痴迷者的感受；十分注意自己的措辞，为了不引起正面的冲突；一遍遍的援引科学论据，为了不让人觉得我是在说空话。帖子内，私底下，一次次做着解释。然而我得到的回应居然是“科学？伪科学？谁下的定义？简直搞笑”，更有年纪比我小的孩子说“希望你能在以后回来这里时发现自己曾经的可笑”，有人质疑说“是不是大脑受过刺激，居然不相信星座”。。。。。。。我不知道我所做的这一切努力是不是太可笑了。。。。。

心里相当的乱，一直以来坚持的东西，在此时受到了莫大的羞辱，已经不明白改用何种态度来对待，来坚持。。。希望得到大家的指点

帖子很长，谢谢大家耐心看完

[ 本帖最后由 筱安 于 2008-10-30 19:23 编辑 ]

Shea

当年尼克松和中国建交的时候引来美国国内的大肆反对，当时基辛格说了一句话很说明问题：你不要指望跟老百姓讲地缘政治。

以上内容出自电影《尼克松》。

[ 本帖最后由 Shea 于 2008-10-31 04:36 编辑 ]

zwy1428

其实很简单啊，让反对者列出星座的科学依据，如果还是那套什么星座在哪里太阳在哪里，影响什么的话，那还不如我们老祖宗的算命呢，好歹那是以时辰来计算的，比那星座几个月来计算准多了，何必去崇老外那套垃圾呢？

applelin

星座分析为什么有人会相信，我觉得可能有心理暗示的成分在里面，而且讲的都模棱两可，让人觉得好像有点是那么回事儿，纯属娱乐消遣

汤海明

我在佘山这边也经常碰到类似的人，上来就给我普及一番星座学说。对此，我并不抵触。那是他个人的自由。他相信，并不意味着就是对的。我们坚持，并不是说我们一定要说服他。真相就是真相，把科学道理说到位就是了。不至于说因为下雨心情不好来一句“今朝哈霉”也算迷信。
不可否认，现在很多人对天文还是很不了解的，我们科普所要做的，是要给大家一个科学判断的观念，而不是让他一定来相信我们的科学观点。另一方面，我觉得现今绝大多数人还是具有一定科学素养的。他们说是相信星座，但你让他真正依照这个来为人处世，我看也未必。实际上，大家不过娱乐而已。既然娱乐，我们也不必太认真。如果大家真的认真起来静下心思考，我相信大家都会理解我们科普的科学观点。

汤海明

给高校和中学的各位天文社团的会长、主席们一个建议：既然是做爱好者组织，个人觉得目标应该放低些，做些实实在在的活动出些实实在在的成绩，培养能够延续这种活动的骨干力量。科普，体现在活动之中，渗透在工作之中。我们在开展各类活动的时候可以将科普的内容放在其中，但如果把科普当成一个硬性任务去完成，恐怕很难达到你们想要的目的。

kauf

这没办法，科学真是少数人在搞的，普通大众还是娱乐八卦的多。
SHEA版主说到尼克松，其实2000年前商鞅就说过：民不可以虑始，而可以乐成。

iceeyes

要宽容，说不定先喜欢星座算命后逐渐的对天文感兴趣的呢。不过反过来也有可能。

不要将自己的意志强加在别人头上，随别人去吧。

汤版如果面对这些星座学热爱者，如果自己也学一点星座学说，以彼之道还彼之身，不要完全去正面的否定别人，在星座学中加正统的天文学，科普事半功倍的啊。

汤海明

原帖由 iceeyes 于 2008-10-31 10:53 发表
要宽容，说不定先喜欢星座算命后逐渐的对天文感兴趣的呢。不过反过来也有可能。

不要将自己的意志强加在别人头上，随别人去吧。

汤版如果面对这些星座学热爱者，如果自己也学一点星座学说，以彼之道还彼之身， ...

有道理。不学习便没权利去批判。

傻子才悲伤

星座上的一些说法是具有统计学的科学性，而不具有个体的针对性
一群个体在一起，势必会有相同之处，或者存在大多数相同之处。然后把这个相同之处归结为此星座人群的特性。

个人并不认为星座是完全的伪科学，我有看过我这天生日的人的性格分析，与我相似之处很多，而我又看了我后面一天生日的性格分析，却与我差异蛮大。个人比较偏向于星座的统计学的科学性
此外我还关注过我这个星座和什么星座的异性最配，在现实生活中，确实是有那么一些实例存在。
综上：1.如果把星座当成算命那是不提倡的
      2.把星座作为对自我性格的分析不乏是一个途径
      3.当你找到你心仪的对象后，再看看你俩的星座是否属于星座里面所讲的绝配或般配，就能验证下星座是否具有所谓的科学性啦

linq

“星座”运程之类的东西，从本质上讲肯定是伪科学的，甚至连统计上的科学性都没有。国外上是有人做过这种统计分析的，只要严格按科学的规则来进行统计分析，而不是拿个例来分析，就会得出这个结论。

但是现在信的人的确大大超过不信的人，这是一个社会现象，也是无可奈何的。原因可能有这么几条：

（1）一般人都喜欢接受简单的东西，不喜欢接受复杂的东西，算命的星座简单易懂，天文的星座及其背后的科学知识则比较难懂。同样一件事情，如果没有人去批评的话，人们总喜欢接受简单的解释。

（2）人都喜欢记住自己有利的事情，而倾向于忘掉不利的事情。同样一个预测，你错上10次也不要紧，很快就忘掉，但只要对了一次，就会马上觉得很神奇，不但自己牢牢记住，还会向朋友去分享。大家也就都记住了这一次对的神奇，却忽略了在这之外可能10次的不准确。这就是典型的非科学思维。

（3）人都喜欢听好话。比如性格预测，他会对你有很多含含糊糊的溢美之词，即使你的性格与此其实并不符合，你也会下意识地认为他可能是对的。这样一来，猜“对”的概率就会超过50％了。

人的心理特点决定了在没有干预的情况下，伪科学的传播一定比正科学快而广，这是没有办法的。要改变这种状况，我想到的是两条路：

(1)出版渠道的控制。我以前就曾批判过我们的出版社和新华书店，他们对造成这个现象是负有责任的。如果放任市场，以利润为出发点，一定是伪科学的书比科学的书畅销。但是如果出版社站在社会发展的角度考虑问题，就应该有意识地作些调整，在这个问题上不能完全按市场模式来运作。（这一点国内比国外要糟得多，在国外，星座之类非科学的书一般会另列一类，但在国内却经常被列入科普书，这个误导作用很大。）

（2）加大科普的力度。这个一个大问题，国家对科普的重视口号喊得很响，但其实重视程度是很不够的。做科普的人是没有足够的积极性的，数量也很少。这就造成科学阵地的缺失，而这个阵地的缺失就必然要被伪科学所填补，因为后者是不需要花多少力气和代价的，是自然而然就会出现的。所以，前者如果不下功夫，必然是后者泛滥。

出版界的问题我们没有能力去干预，我们所能做的只能是尽自己的力把科普的阵地做做大。楼主碰到的尴尬其实也很无奈，没有办法，以你一己之力去碰，一定是会失落的。你的勇气可嘉，我们都支持你，但是在策略上，没有必要和他们硬来。这样一种社会现象，不是靠谁的力量就能扭转的，我们所能做的只能是做好自己的科普工作，以自己的努力来赢得更多社会人的支持。

现在的社会是一个讲求思想自由的社会，所以你不能禁止别人的思维，不能强迫别人接受我们的思路，所以我们所能做的只能是把自己的道理讲清楚，没必要为别人是不是接受而伤脑筋。只要科普真正做大做强了，那个市场自然就会小下去。

[ 本帖最后由 linq 于 2008-10-31 12:21 编辑 ]

筱安

谢谢大家的建议！
谢谢老汤～的确，目前成绩不佳影响了我工作方面的态度，我想确实适时进行调整，不论是我个人心态上的，还是实际工作中的方式方法。
换个角度看问题，的确，我只想过关门赶走，没想过开门放进来